Fiches pour persistance
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Re: Fiches pour persistance
c'est super comme idée !
tu veux le faire 100% en images je pense
pas facile là ...
je me demandais :
pour symboliser une journée, tu utilises 4 pictos (matin, midi, fin de journ, nuit)
on pourrait imaginer une case par moment de la journée en vertical
et 1 jour par ligne horizontale. (suis je clair ?)
evidemment, seulement si ça a un intérêt médical d'avoir le détail du "moment" de la journée où la douleur est la plus présente
par ailleurs, notre medecin chef pourrait elle nous dire, par exemple pour
la diarrhée, au bout de combien de jours on doit aller voir un généraliste ?
par exemple, si au bout de 5 jours les symptômes sont tjs là, il faudrait
un picto qui dit qu'il faut aller chez le doc (une fleche et pico medecin)
tu vois ?
tu veux le faire 100% en images je pense
pas facile là ...
je me demandais :
pour symboliser une journée, tu utilises 4 pictos (matin, midi, fin de journ, nuit)
on pourrait imaginer une case par moment de la journée en vertical
et 1 jour par ligne horizontale. (suis je clair ?)
evidemment, seulement si ça a un intérêt médical d'avoir le détail du "moment" de la journée où la douleur est la plus présente
par ailleurs, notre medecin chef pourrait elle nous dire, par exemple pour
la diarrhée, au bout de combien de jours on doit aller voir un généraliste ?
par exemple, si au bout de 5 jours les symptômes sont tjs là, il faudrait
un picto qui dit qu'il faut aller chez le doc (une fleche et pico medecin)
tu vois ?
had- Messages : 59
Date d'inscription : 14/04/2012
Re: Fiches pour persistance
Oui j ai compris , je ferrai ça ce soir , on peut je pense sortir plusieurs aides de ce type.
Un scénario par exemple pour la diarrhé qui indique a partir de quand consulter.
Puis un jeu de fiches de suivi ou de communication avec des fiches journée , des fiches semaine , des fiches qui situent le moment exact. Un peu comme une trousse a outils.
Un scénario par exemple pour la diarrhé qui indique a partir de quand consulter.
Puis un jeu de fiches de suivi ou de communication avec des fiches journée , des fiches semaine , des fiches qui situent le moment exact. Un peu comme une trousse a outils.
Re: Fiches pour persistance
Désolée, je suis occupée par la préparation de l'oral d'histoire de l'art pour le brevet de mon fiston.
D'ailleurs maintenant que j'ai étudié quelques passages d'histoire de l'art, moi qui n'y connais rien,
je dirais que ces fiches sont d'un "réalisme saississant"!
Bon je me replonge dans le programme du brevet des collèges et je reviens bientôt faire des commentaires médicaux sur les fiches.
D'ailleurs maintenant que j'ai étudié quelques passages d'histoire de l'art, moi qui n'y connais rien,
je dirais que ces fiches sont d'un "réalisme saississant"!
Bon je me replonge dans le programme du brevet des collèges et je reviens bientôt faire des commentaires médicaux sur les fiches.
liane- Messages : 19
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Fiches pour persistance
C'est une nécéssité le réalisme parce que souvent a cause d une certaine " frilosité " a montrer les choses vraies on demande aux ted d imaginer ou de comprendre de l implicite alors qu ils sont en difficulté la dessus
Re: Fiches pour persistance
oui tu as raison ! Je n'ai pas pu m'enpêcher de plaisanter. ( tu sais les médecins ont un humour particulier parfois).
C'est bien de dire clairement que l'on a besoin d'outils nets et précis et pourquoi on les fait.
Bon et bien ce n'est pas aussi simple.( ce n'est jamais facile de faire simple)
Je pense que ce serait bien de :
-- faire comme dit had : jours en horisontal, moments de la jourrnée en vertical, avec des cases intermédiaires car les symptomes peuvent être très fréquent dans une seule journée
- mettre le titre sur chaque fiche de suivi : vomissements, mal de ventre...
- ajouter une ligne pour noter la date de debut
Je ne sais pas si tu comptes préciser si tes fiches sont pour les adultes et /ou pour les enfants ??
Pour répondre à la question "par exemple pour la diarhée, au bout de combien de jours on doit aller voir un généraliste ?"
Ce n'est pas si simple car cela dépent de la présence ou non d'autres signes.
Pour diarhée, il vaut mieux dire "selles liquide". Diarhée cela veut dire " plusieurs selles liquides par jour". Il y a plusieurs causes et donc des traitements ou conseils diférents
Je pense qu'il ne faut jamais tarder à demander un Rdv. De toute façon en général on est malade la nuit ou le week-end !: et les médecins sont débordés. Sauf urgences aigues il va donc déjà se passer au minimum entre 12 et 48 h.
Il ne faut pas dépasser 72 h pour consulter, sauf si les signes on disparu spontanement ( ce qui arrive parfois en cas d"épidémie de gastro-entérite)
Ensuite, c'est le médecin qui va voir avec le patient le degré d'urgence. Parfois il faut plusieurs consultations pour faire un diagnostic et surtout il ne faut pas hésiter à reconsulter si on est toujours malade, ou si on a toujours des douleurs ou une gêne, même avec un traitement.
Le médecin devrait être content de voir des fiches remplies. ça lui facilite le travail !
En fait comme on fait un diagnostic sur une association de symptomes, une fiche quotidienne (24 H) avec differents signes pourrait être bien aussi. Mais c'est peut être trop compliqué ?
Par exemple une fiche " troubles digestifs" ;
une ligne pour la date
en horizontal des cases séparées par les symboles de la journée
en vertical les différents symptômes représentés par leur symboles ; diarrhée, vomissements, mal de ventre, mal de tête, fievre ou sensation de fièvre.
Ou bien noter sur la fiche vomissements de se poser la question : est-ce qu'il y a aussi des choses à noter pour fievre, mal de tête, mal de ventre, diarrhée ??
Sinon en cas de gastro-entérite aigue, pour un adulte, il ne faut pas se forcer à manger si on a pas faim pendant 24H. Par contre il faut boire, de l'eau, du bouillon de légumes, du thé sucré, de la tisane.
Boire par toute petite quantité pour éviter un vomissement.
Manger si possible un peu de sucre, de la compote de pomme, une biscotte.
Voilà je ne sais pas si je suis claire, c'est difficile de de sortir de notre jargon de métier et de nos réflexes de travail.
C'est enrichissant pour moi de réfléchir comme ça. Mais pitié ne m'appelez pas médecin chef !!!
Maintenant je vais dormir sinon il va me falloir des fiches pour surveiller mes insomnies !
C'est bien de dire clairement que l'on a besoin d'outils nets et précis et pourquoi on les fait.
Bon et bien ce n'est pas aussi simple.( ce n'est jamais facile de faire simple)
Je pense que ce serait bien de :
-- faire comme dit had : jours en horisontal, moments de la jourrnée en vertical, avec des cases intermédiaires car les symptomes peuvent être très fréquent dans une seule journée
- mettre le titre sur chaque fiche de suivi : vomissements, mal de ventre...
- ajouter une ligne pour noter la date de debut
Je ne sais pas si tu comptes préciser si tes fiches sont pour les adultes et /ou pour les enfants ??
Pour répondre à la question "par exemple pour la diarhée, au bout de combien de jours on doit aller voir un généraliste ?"
Ce n'est pas si simple car cela dépent de la présence ou non d'autres signes.
Pour diarhée, il vaut mieux dire "selles liquide". Diarhée cela veut dire " plusieurs selles liquides par jour". Il y a plusieurs causes et donc des traitements ou conseils diférents
Je pense qu'il ne faut jamais tarder à demander un Rdv. De toute façon en général on est malade la nuit ou le week-end !: et les médecins sont débordés. Sauf urgences aigues il va donc déjà se passer au minimum entre 12 et 48 h.
Il ne faut pas dépasser 72 h pour consulter, sauf si les signes on disparu spontanement ( ce qui arrive parfois en cas d"épidémie de gastro-entérite)
Ensuite, c'est le médecin qui va voir avec le patient le degré d'urgence. Parfois il faut plusieurs consultations pour faire un diagnostic et surtout il ne faut pas hésiter à reconsulter si on est toujours malade, ou si on a toujours des douleurs ou une gêne, même avec un traitement.
Le médecin devrait être content de voir des fiches remplies. ça lui facilite le travail !
En fait comme on fait un diagnostic sur une association de symptomes, une fiche quotidienne (24 H) avec differents signes pourrait être bien aussi. Mais c'est peut être trop compliqué ?
Par exemple une fiche " troubles digestifs" ;
une ligne pour la date
en horizontal des cases séparées par les symboles de la journée
en vertical les différents symptômes représentés par leur symboles ; diarrhée, vomissements, mal de ventre, mal de tête, fievre ou sensation de fièvre.
Ou bien noter sur la fiche vomissements de se poser la question : est-ce qu'il y a aussi des choses à noter pour fievre, mal de tête, mal de ventre, diarrhée ??
Sinon en cas de gastro-entérite aigue, pour un adulte, il ne faut pas se forcer à manger si on a pas faim pendant 24H. Par contre il faut boire, de l'eau, du bouillon de légumes, du thé sucré, de la tisane.
Boire par toute petite quantité pour éviter un vomissement.
Manger si possible un peu de sucre, de la compote de pomme, une biscotte.
Voilà je ne sais pas si je suis claire, c'est difficile de de sortir de notre jargon de métier et de nos réflexes de travail.
C'est enrichissant pour moi de réfléchir comme ça. Mais pitié ne m'appelez pas médecin chef !!!
Maintenant je vais dormir sinon il va me falloir des fiches pour surveiller mes insomnies !
liane- Messages : 19
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Fiches pour persistance
Bon j ai de la matière pour travailler dessus .
Je suis surbookée pour le moment mais je pense m y remettre d ici 15 jours.
Je suis surbookée pour le moment mais je pense m y remettre d ici 15 jours.
Re: Fiches pour persistance
Prends ton temps. C'est super de faire cela en plus de toutes tes activites.
C'est confus ce que j'ai écrit hier je trouve.
Je reste à ta disposition pour préciser les choses dès que tu auras du temps libre.
Bises.
C'est confus ce que j'ai écrit hier je trouve.
Je reste à ta disposition pour préciser les choses dès que tu auras du temps libre.
Bises.
liane- Messages : 19
Date d'inscription : 16/04/2012
Re: Fiches pour persistance
je trouve l'idée interessante de faire une fiche "troubles digestifs" globalement (vomissement, selles liquides, fievres & co)
je crains simplement que la fiche n'en devienne illisible (trop chargé d'info), c'est donc par une mise en page tres claire que l'on devrait y arriver. du boulot
(promis Liane, je t'appellerai Liane à l'avenir)
je crains simplement que la fiche n'en devienne illisible (trop chargé d'info), c'est donc par une mise en page tres claire que l'on devrait y arriver. du boulot
(promis Liane, je t'appellerai Liane à l'avenir)
had- Messages : 59
Date d'inscription : 14/04/2012
Re: Fiches pour persistance
Quelque chose comme ça ?? Je suis désolée je n'arrive pas à copier-coller un tableau. Il manque les pictos bien sûr. Il faudrait donc que la personne malade ou un proche face une croix ou mette un petit mot dans les cases quand il se passe quelque chose.
Cela part de travail personnel, j'aimerais bien noter les symptomes de mes patients sous forme de tableaux dans mes dossiers, car c'est pour moi, personnellement, plus lisible et plus rapide !
A une époque j'ai réfléchi à des tableaux de ce genre avec des infirmières en maison de retraite pour différents suivi, pour éviter qu'une information ne se perde.
Donc à mon avis ça aiderait le médecin et cela faciliterait le dialogue. La plupart des gens ( NT ou pas) ont des réponses très floues quand le médecin pose ce genre de questions, ce qui est tout à fait normal.
Mais est-ce que ça aide le patient ou pas ?? A vous de dire !!
FICHE DE SUIVI QUOTIDIENNE TROUBLES DIGESTIFS
Date du jour : Nom de la personne :
Matin 6h-12h Après-midi 12h-18h Soirée 18h-24h Nuit 24h-6h
Vomissements
Selles liquides
Mal de ventre
Mal de tête
Sensation de fièvre
Sommeil
Prise d’aliments
Prise de boisson
Prise de médicaments
Cela part de travail personnel, j'aimerais bien noter les symptomes de mes patients sous forme de tableaux dans mes dossiers, car c'est pour moi, personnellement, plus lisible et plus rapide !
A une époque j'ai réfléchi à des tableaux de ce genre avec des infirmières en maison de retraite pour différents suivi, pour éviter qu'une information ne se perde.
Donc à mon avis ça aiderait le médecin et cela faciliterait le dialogue. La plupart des gens ( NT ou pas) ont des réponses très floues quand le médecin pose ce genre de questions, ce qui est tout à fait normal.
Mais est-ce que ça aide le patient ou pas ?? A vous de dire !!
FICHE DE SUIVI QUOTIDIENNE TROUBLES DIGESTIFS
Date du jour : Nom de la personne :
Matin 6h-12h Après-midi 12h-18h Soirée 18h-24h Nuit 24h-6h
Vomissements
Selles liquides
Mal de ventre
Mal de tête
Sensation de fièvre
Sommeil
Prise d’aliments
Prise de boisson
Prise de médicaments
liane- Messages : 19
Date d'inscription : 16/04/2012
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